女儿被一杯开水烫伤，煎熬中，谁来帮帮忙？？-疤痕论坛

冷月柔美 发表于 2010-1-6 17:32:27

皮肤受损后形成瘢痕是一个很现实的问题，我们现在的医疗水平还达不到让瘢痕完全消失。轻度烧烫伤可以预防瘢痕不让其增生，但是大面积的烧烫伤需要手术植皮甚至是多次清创植皮，要想在次基础上预防瘢痕不让其增生更是很难，在我国好像还没有哪个烧伤医院有这个能力。北京304 医院积水潭医院；瑞金医院都没有这先进水平吧还。大家心情可以理解但是要科学的看待问题。“一辈子的痛”这位朋友您有什么问题您好好说。

芯林发表于 2010-1-6 18:53:51

<DIV class=quote>以下是引用 冷月柔美 在(2010-1-6 17:32:27)的发言 
皮肤受损后形成瘢痕是一个很现实的问题，我们现在的医疗水平还达不到让瘢痕完全消失。轻度烧烫伤可以预防瘢痕不让其增生，但是大面积的烧烫伤需要手术植皮甚至是多次清创植皮，要想在次基础上预防瘢痕不让其增生更是很难，在我国好像还没有哪个烧伤医院有这个能力。北京304 医院积水潭医院；瑞金医院都没有这先进水平吧还。大家心情可以理解但是要科学的看待问题。“一辈子的痛”这位朋友您有什么问题您好好说。</DIV>
在这我对事不对人，我来点化一下：
按人类本身的自我修复能力2度和深２度的烫伤是不会留下瘢痕的，但在治疗不当或手术过把还有修复功能的表皮细胞去掉了就会留下瘢痕，３度烧烫伤在药物的抚助下自我修复成无瘢痕的例子也有过，但前提是选对这种药，烧烫伤是不能用酒精消毒创面的，否则也会容易留下瘢痕．
大面积的烧烫伤需要手术植皮甚至是多次清创植皮，－－这个用能止痛止体液流失抗感染成透明保护膜的药物喷２分钟就完成．接下来在药物协助下自我修复就可以了，搞那么复杂干嘛？
上面你列的都是专家大医院，他们保住生命的技术的确是一流，但在保住伤者原有的功能和原有的美上，他们不是专家，他们老是以怀疑的目光看待一切，一点都不虚心，生怕别人超越自已．他们只有放下大专家的面子再学点真本事把这一难题给解决了，才是名副其实的专家．
解决不了的难题就是科学？我想也是．

c5netzhang 发表于 2010-1-7 10:30:30

看了我就来气。 以后别拿什么积水潭，304之类的说事。 不是这些三甲没有办法，其他人就没有办法。
我家当初是在北京军区总医院治疗的，那得大夫护士私下聊的什么？“那个大夫又完成指标了，烧伤科的牛，进去后那个不让你留下个几万能让你轻易出去？转到这的都是不赚钱的，人家积水潭只接那些赚钱的。”
积水潭，群里有个妈妈的宝宝从右安门（右安门说要植皮）转到积水潭，伤口15天了，后面愈合基本停滞，去304咨询，也说要植皮，被迫离院，找了某位没有行医资格的医生，涂药，1周后伤口基本愈合。
摇篮里一笑、徐医生，粱医生，还有原来的李医生，那个是三甲或知名大夫，有的甚至不是医生，但是他们的药，用的人不是几个了，反馈如何，自己去泡摇篮看看就明白。
这个论坛里的某些人，出于好意，也提出什么要去三甲，三甲不用的方法肯定不保险，因为那些三甲考虑临床效果。我只能说你的想法很善良，现在的中国医院，那个不是以经济效益为第一位的。
楼上的你是医生也好，不是也好，用不着去袒护。现在的医患关系式谁造成的，可以好好考虑一下，如果你的宝宝因这些人的能力或德行造成这么大的伤害，你还能心平气和吗？
去摇篮看看北京儿童医院对那个钱还没及时转来的青海白血病儿做的那些事情。你能心平气和的去尊重那些大夫和护士吗？那些大夫和护士当初在做宣言时候是否拷问过自己的良心？
作为家长我们自己的过失我们已经在承担心里的煎熬，这种煎熬不是那些没有经历过的人能够体会的！
但是监护不力难道我们就丧失了要求医院用正确的得当的利于患者而不是利于经济利益的方法去治疗吗，尤其还是孩子！
不要太过想先那些三甲的能力！
我爱人当初身上起了些红点，去北京人民医院检查，人民医院医生不知道怎么回事，找了个副主任医师，说让住院，是猩红热，没住，大夫说，现在的患者啊，可都有主意了。回家上网查，猩红热基本都是小孩才得。后来擦了点痱子粉，下去了，就是痱子！
我们当初去积水潭的经历我不想再说了，被转到北京军区总医院我家宝宝是在北京军区总医院东院（292）治疗的。但是他们却诱导我们做了清创。在一开始说你家宝宝最多20多天就能站起来，不会留疤，不需要植皮，到后来看到情形不对，改口说伤口愈合没有他们预料的好，到后来36天时居然还有一块钱币大小的伤口未愈合。最后告诉我们，那块可能需要1-2个月能愈合就不错了。甚至有个大夫说，你家那块可能再也长不出皮肤来。你们那块以后肯定要植皮。说实话，到现在我都有想对他们做出极端举动的冲动。这些人能算人吗？！我现在知道病例为什么不让我们去复印了，一开始病例写的是浅2-深2烫伤，后来出院时改了，2%浅2，4%深2，2%浅3.这就是这些正规医院的治疗结果吗？ 那个给我们主刀做清创的大夫还是个博士，后来我才知道，为啥大夫诱导我们做清创，钱，没别的。旁边一个床的小孩，跟我家宝宝烫伤程度差不多，她母亲坚持不错清创，我们那时还不理解，结果人家不到一周出院开始隔天换药了。后来我才知道清创原来是对皮肤的2次伤害。除非大面积烧伤，怕感染，否则没必要做。 你说这些禽兽拿着行医资格证有什么用？
如果当初我们就选择摇篮网上已被验证过的至少3种以上方法治疗的任何一种方法，现在早已经不用做什么抗增生处理了。

冷月柔美 发表于 2010-1-7 11:00:14

同意楼上的观点，现在的大医院各个科室都有自己的指标，当然烧伤科也不例外，为了完成任务急于或倾向于手术治疗，这些人确实很违背行医准德。我并没有意识说要去庇护这些大医院，我跟这些大医院也没有任何关系。

一辈子的痛 发表于 2010-1-7 13:55:13

我一直不愿意留下文字，因为这对我也是一种痛！我们住的那间医院是我们这个省最有名的烧伤科医院，所以我们当初根本没想到转院，也没想到出院，一味的相信医院，直到要出院了，我才发现不对，但这时已经迟了。
 我们所住的那间医院只要是深二度，不管是偏浅的还是偏深的，十天左右就安排手术（注意不是商量，只是告诉你后天要手术了，通常是提前两三天跟你说），除非家属知道坚决反对，但你说不想做，他们会劝到你做（我们当初确实不懂说出院之类的，出院之后受的影响肯定要小一点），我当时说不做，那主任就说，PP不做还可能好，手脚较深，你呀，还是快做决定，别害了了孩子。试问，对于不懂的家长，有几个能不给这种话吓倒？（注，我们家的是13%的烫伤，PP占大部份，但我用冷水冲过，是偏浅的深二，手脚没冲水，是偏深的深二，，这是医生的诊断，手脚加起来不到1%，手是不到一个鸡蛋大，脚是女性的食指和中指并起来大）
 我见过一个坚持没做的（我们出院时，他来了十二天，他是一烫伤就来的，烫的是下巴脖子），他是先心儿（一岁两个月），而且家境不太好，因为做手术要全麻，会有生命危险，除非一起做心脏手术，医生还叫了做心脏手术的医生来给他看，但他妈妈说正在申请那种援助做心脏手术的（大概是那种自己出一小部份的），所以他们没手术，但每次换药，医生都会说，如果你不是这种情况，我一早给你做了，这种话我听医生说了好几次，这个孩子在我后来回去医院找医生时，已出了院，也就是说不到四个星期，医生看到只有一个指甲大小没好，叫他出了院，还听隔壁一个坚持不做的（听说也是一岁多，烫伤13%）说，每次换药，医生都劝他做，听说后来他长了两个核桃大小的肉芽，也给切掉做了植皮。
 还有一个小孩家（是妈妈家）有民间药的，但爸爸家认为他儿子的深（据说脚面是三度，我看到脚趾是灰色的皮），妈妈家人一直在劝说爸爸，但爸爸家就是不敢出院，说你家的是仙丹吗？他们请了两次主治医生吃饭，但主治医生一直说脚真的要做（原来说肚子深二也是要做了，他们给汤烫的，16%），结果脚面给做了（他们之前在重症科住过，而脚趾因包得不紧，妈妈偷偷的涂了民间药，到手术那天即第十四天，好得差已不多就没做，这是后来我去找那妈妈，她告诉我的），从这里是不是也可以看出，医生明明是知道深二度是不手术的会好的，但医生就是要劝别人手术！
 哦，我忘了说一个小女孩，也是一岁两个月左右，给饮水机烫伤两个手指（无名指和尾指），也给做了手术，还听那个家有民间药的妈妈说过，有个只烫伤了一小块手掌的（据说大?是1%左右），入院四天，医生就叫他手术，据说妈妈惊叫起来，我这么点还要手术？
 我以上所说的这些人都是一烫伤就到医院的，事实上，也是大部份人都是一烫伤就到那间医院，有些是外地的，就是第二天转过来的，据他们说都是当地医院推荐来这医院的，可以想见这间医院的烧伤科是很有名的。但却想不到，是到了一个吃人不吐骨的医院！当然只要没治死你，就不算治错了，我们后来回去复诊，那主治医生就曾说过“PP难看点有什么所谓”这句话，那你当初为什么不告诉我们，反而一问三不答，而是只答些会误导别人的话（听一个烫伤27%的孩子爸爸说，我们所在那个烧伤二科的医生都是基本上不回答家属的问题的，但他们之前所在的烧伤一科即重型科则是一般都回答），据我对面床的妈妈后来告诉我，还说那主治医生告诉她，植的皮有毛孔，而我曾问过主治医生，取皮处会不会长疤，他说不会，而事实上十个有九个都留下瘢痕，当然这个跟随烫伤疤比，是好得多。
 看看论坛里的实例就知道，大部份三个星期内好的都不会长疤，两个星期内的就更不用说，但为什么不到两个星期就安排别人手术？那不是连本来不长疤的部份也给做了手术？是不是怕时间长了，别人懂了不肯做？
 我就问一句话，植皮的就不长疤吗？还是长的疤不挛缩？事实上，不单我们的，我问过好几个（当然是出院后问的，住院时那些先手术的都不愿给别人看，怕吓到孩子，事实上也没几个人愿意给别人看），植多大的面积就长多大面积的疤，这不是比不手术的更大的疤吗？我们有个PP的疤几乎有我一个手掌大，在网上我还没见到过不手述的有这么大的疤（据我是小胖说，他的最大的疤也就是一个鸡蛋大）我们对面床的小女孩（开水烫的，6%，胸口和手，她们是第烫伤第九天手术的）因为是手内侧，医生又没交代要抗挛缩，她植的皮收缩了三分之一，所以她现在的疤只有三分之二，那三分一是白白的，也没长疤。但为什么医生要死命的劝着别人手术？钱，就是一个钱字！
 我们住的那医院对抗疤一点都不在意，只开点疤痕敌给你，叫你订个有弹力的东东，至于怎么用，根本不跟家属交代，我现在还听有个小孩妈妈说，她问可不可以只是晚上带弹力套，那主治医生居然说可以，当然对于他们来说，长了疤更好，又可以叫你做手术，有个烧伤的二十岁的女孩就是长了疤，不到半年就叫她做扩张，她是公费的，所以就做了。
 还有这个医院很不喜欢病患之间讨论，我在那跟其它家长讨论说，听说以前很多人烫伤，现在长大了都看不出了，主治医生就在那儿吼，整天说看不出，都跟你们说了，永远都有个印，要不你们走来这里看什么，烫伤也是有分深浅，照他们这些医生的话，就是我们这些来医院看的人都是重的，但当时不懂，而且不敢得罪医生，难道现在的开水就比以前的开水更高温，可当时给医生吓住了。
 还有我们隔壁床有个是辐射的病患，他很喜欢到其它病房去聊天，结果每次换药都给主治医生骂，甚至骂他是杂种，他辩解就说，为什么个个护士投诉你，连麻醉科的都投诉你？其实就是因为他住院久了，了解一些情况（实际上他对病情也是不懂，都是从医生那儿来的信息，反而有些误码率导了我们这些家长），涉及到一些经济利益。
 还补充一句，我们都有积极抗疤，但现在就快一年了，没见有多少好转（打听过很多个，都是只是颜色浅了一些）在我看来，植皮疤要比不手术的疤更难弄N倍，当然这对于医生来说，很好解释，你可能是疤痕体质就完了，在我们住那个医院，医生都是这么解释的，结果手术的病患都变成了疤痕体质。
 套用一句c5net的话，“监护不力，难道我们就丧失了要求医院用正确的得当的利于患者而不是利于经济利益的方法去治疗吗，尤其还是孩子！”
 不想说了，反正我现在就是恨不得杀了那些无良医生！
 

<div style="color:#A48E7B;text-align:right">「该帖子被一辈子的痛在 2010-1-7 15:22:47 编辑过」</div>

一辈子的痛 发表于 2010-1-7 14:07:31

大家不妨来看看以下这个链接，虽然这不是关于烫伤的，但这里可以看看中国医生的嘴脸。
<a href="http://www.gzmama.com/viewthread.php?tid=1449349" target="_blank" >http://www.gzmama.com/viewthread.php?tid=1449349</A>

zhang123 发表于 2010-1-7 15:02:21

一辈子的痛。
你就是泪痕吧。看着你的贴很想哭！
我能体会到你的愤怒和懊悔！
而所有这些都是本可以避免的。
但是那些无良的医院和医生。
这样的医院和医生你就不要怪有那么多病人家属做出极端手段来对付这些衣冠禽兽！
祝福你家宝宝早日康复！也感谢你给我爱人些的那些中肯的建议和意见！
在网上看了很多关于增生控制的帖子和说法，从烫伤半年内的疤痕增生据说都比较容易处理、控制，再久的需要的时间会长些。但只要尽早控制，除非特殊情况，还是都能够逐步达到软化，平的。颜色需要比较长时间逐步淡化。

后悔妈妈 发表于 2010-1-12 15:23:03

他们根本不体会父母的心，一进去只让你一味的买药。

zhangyy 发表于 2010-1-22 20:54:13

从心底里看不起哪帮所谓砖家的垃圾，即使你救过再多的人，你也没有权力为谋利剥夺孩子的幸福.其实只要你稍微用点心就可以避免多少相对轻一点的孩子不植皮！

珍珠发表于 2010-1-22 23:34:14

我们脖子也有烫伤的，没愈合的时候，肉芽就高，但当时医生也同说给切掉，就这么愈合了，当时硬块小，但现在才一个月的时候，里面硬块已经很长了，就跟疤痕是一样长的，长得实在太快了。

冰蓝色 发表于 2010-2-23 15:19:37

没事的，我女儿2岁多点也是被一杯开水烫到大腿内侧，当时在医院里医生开的湿润烧伤膏抹的包纱布，两天换药，那时没有经验，也没有做其他什么处理，大概一个星期就好了，现在3岁多了，不仔细看都看不出来了，放心，小孩的恢复能力很强的，祝福宝宝快点康复。

sorry81 发表于 2010-2-24 10:22:55

听到前面的几个人介绍，大医院不管深度都一味的植皮真的非常气愤。幸好我们去的医院没有。我家宝宝是在一个小医院也就是一个民间的药方治疗的。结果5天左右高烧，到40度了，后来转到大医院发现伤口化脓感染了。在这我不得不说，民间的偏方真不能全信的。
其实我也没有盲目的信，是一个朋友家的小孩烫伤在那治好了，我是亲眼看到的才选择那的。可是结果我家的并没治好。究其结果就是人家是浅2度，而我家是深2度（这是大医院给的结果，在哪个小门诊说我家是三度）。而且我家的面积也比人家的大，所以感染的几率就大很多，期间我们也到医院挂头胞的。
不过我们还算比较运气，感染没有很严重，我们去的医院也很负责任，没有盲目的给我们选择植皮。当初到医院的时候由于伤口感染，肿的在我看来基本都看不出是手了。所以医生告诉我们不排除植皮的可能，让我们先换几天药看看。结果换药2天就基本消舯了，接着一周比一周效果好，医生也就一直都坚持保守治疗。手比较轻，医生说是浅2度，12天就全好了。脚比较舯 28天好的，手腕子面积最大，而且也最重35天好的。
我总结就是如果深2度以上，或者大面积的浅2度还是要去医院的。但是作为家长也不能慌，尽量多学习相关的知识。小诊所，或者一些民间的偏方卫生条件都不好，由于坏死的皮和组织没有驱除干净，感染的可能性非常大，还是要谨慎。

sorry81 发表于 2010-2-24 10:25:24

<DIV class=quote>以下是引用 冰蓝色 在(2010-2-23 15:19:37)的发言 
没事的，我女儿2岁多点也是被一杯开水烫到大腿内侧，当时在医院里医生开的湿润烧伤膏抹的包纱布，两天换药，那时没有经验，也没有做其他什么处理，大概一个星期就好了，现在3岁多了，不仔细看都看不出来了，放心，小孩的恢复能力很强的，祝福宝宝快点康复。</DIV> 说明你家宝宝烫伤的是比较浅的浅二度。这样的深度基本都不会留疤。

jasminesu 发表于 2010-3-2 18:20:36

我家宝宝在天津儿童医院治的烫伤，深二度，那里的医生都是尽可能不让植皮，看来还是挺负责的。

小神仙的妈妈 发表于 2011-1-22 21:25:50

<DIV class=quote>以下是引用 一辈子的痛 在(2010-1-7 13:55:13)的发言 
 我一直不愿意留下文字，因为这对我也是一种痛！我们住的那间医院是我们这个省最有名的烧伤科医院，所以我们当初根本没想到转院，也没想到出院，一味的相信医院，直到要出院了，我才发现不对，但这时已经迟了。
 我们所住的那间医院只要是深二度，不管是偏浅的还是偏深的，十天左右就安排手术（注意不是商量，只是告诉你后天要手术了，通常是提前两三天跟你说），除非家属知道坚决反对，但你说不想做，他们会劝到你做（我们当初确实不懂说出院之类的，出院之后受的影响肯定要小一点），我当时说不做，那主任就说，PP不做还可能好，手脚较深，你呀，还是快做决定，别害了了孩子。试问，对于不懂的家长，有几个能不给这种话吓倒？（注，我们家的是13%的烫伤，PP占大部份，但我用冷水冲过，是偏浅的深二，手脚没冲水，是偏深的深二，，这是医生的诊断，手脚加起来不到1%，手是不到一个鸡蛋大，脚是女性的食指和中指并起来大）
 我见过一个坚持没做的（我们出院时，他来了十二天，他是一烫伤就来的，烫的是下巴脖子），他是先心儿（一岁两个月），而且家境不太好，因为做手术要全麻，会有生命危险，除非一起做心脏手术，医生还叫了做心脏手术的医生来给他看，但他妈妈说正在申请那种援助做心脏手术的（大概是那种自己出一小部份的），所以他们没手术，但每次换药，医生都会说，如果你不是这种情况，我一早给你做了，这种话我听医生说了好几次，这个孩子在我后来回去医院找医生时，已出了院，也就是说不到四个星期，医生看到只有一个指甲大小没好，叫他出了院，还听隔壁一个坚持不做的（听说也是一岁多，烫伤13%）说，每次换药，医生都劝他做，听说后来他长了两个核桃大小的肉芽，也给切掉做了植皮。
 还有一个小孩家（是妈妈家）有民间药的，但爸爸家认为他儿子的深（据说脚面是三度，我看到脚趾是灰色的皮），妈妈家人一直在劝说爸爸，但爸爸家就是不敢出院，说你家的是仙丹吗？他们请了两次主治医生吃饭，但主治医生一直说脚真的要做（原来说肚子深二也是要做了，他们给汤烫的，16%），结果脚面给做了（他们之前在重症科住过，而脚趾因包得不紧，妈妈偷偷的涂了民间药，到手术那天即第十四天，好得差已不多就没做，这是后来我去找那妈妈，她告诉我的），从这里是不是也可以看出，医生明明是知道深二度是不手术的会好的，但医生就是要劝别人手术！
 哦，我忘了说一个小女孩，也是一岁两个月左右，给饮水机烫伤两个手指（无名指和尾指），也给做了手术，还听那个家有民间药的妈妈说过，有个只烫伤了一小块手掌的（据说大?是1%左右），入院四天，医生就叫他手术，据说妈妈惊叫起来，我这么点还要手术？
 我以上所说的这些人都是一烫伤就到医院的，事实上，也是大部份人都是一烫伤就到那间医院，有些是外地的，就是第二天转过来的，据他们说都是当地医院推荐来这医院的，可以想见这间医院的烧伤科是很有名的。但却想不到，是到了一个吃人不吐骨的医院！当然只要没治死你，就不算治错了，我们后来回去复诊，那主治医生就曾说过“PP难看点有什么所谓”这句话，那你当初为什么不告诉我们，反而一问三不答，而是只答些会误导别人的话（听一个烫伤27%的孩子爸爸说，我们所在那个烧伤二科的医生都是基本上不回答家属的问题的，但他们之前所在的烧伤一科即重型科则是一般都回答），据我对面床的妈妈后来告诉我，还说那主治医生告诉她，植的皮有毛孔，而我曾问过主治医生，取皮处会不会长疤，他说不会，而事实上十个有九个都留下瘢痕，当然这个跟随烫伤疤比，是好得多。
 看看论坛里的实例就知道，大部份三个星期内好的都不会长疤，两个星期内的就更不用说，但为什么不到两个星期就安排别人手术？那不是连本来不长疤的部份也给做了手术？是不是怕时间长了，别人懂了不肯做？
 我就问一句话，植皮的就不长疤吗？还是长的疤不挛缩？事实上，不单我们的，我问过好几个（当然是出院后问的，住院时那些先手术的都不愿给别人看，怕吓到孩子，事实上也没几个人愿意给别人看），植多大的面积就长多大面积的疤，这不是比不手术的更大的疤吗？我们有个PP的疤几乎有我一个手掌大，在网上我还没见到过不手述的有这么大的疤（据我是小胖说，他的最大的疤也就是一个鸡蛋大）我们对面床的小女孩（开水烫的，6%，胸口和手，她们是第烫伤第九天手术的）因为是手内侧，医生又没交代要抗挛缩，她植的皮收缩了三分之一，所以她现在的疤只有三分之二，那三分一是白白的，也没长疤。但为什么医生要死命的劝着别人手术？钱，就是一个钱字！
 我们住的那医院对抗疤一点都不在意，只开点疤痕敌给你，叫你订个有弹力的东东，至于怎么用，根本不跟家属交代，我现在还听有个小孩妈妈说，她问可不可以只是晚上带弹力套，那主治医生居然说可以，当然对于他们来说，长了疤更好，又可以叫你做手术，有个烧伤的二十岁的女孩就是长了疤，不到半年就叫她做扩张，她是公费的，所以就做了。
 还有这个医院很不喜欢病患之间讨论，我在那跟其它家长讨论说，听说以前很多人烫伤，现在长大了都看不出了，主治医生就在那儿吼，整天说看不出，都跟你们说了，永远都有个印，要不你们走来这里看什么，烫伤也是有分深浅，照他们这些医生的话，就是我们这些来医院看的人都是重的，但当时不懂，而且不敢得罪医生，难道现在的开水就比以前的开水更高温，可当时给医生吓住了。
 还有我们隔壁床有个是辐射的病患，他很喜欢到其它病房去聊天，结果每次换药都给主治医生骂，甚至骂他是杂种，他辩解就说，为什么个个护士投诉你，连麻醉科的都投诉你？其实就是因为他住院久了，了解一些情况（实际上他对病情也是不懂，都是从医生那儿来的信息，反而有些误码率导了我们这些家长），涉及到一些经济利益。
 还补充一句，我们都有积极抗疤，但现在就快一年了，没见有多少好转（打听过很多个，都是只是颜色浅了一些）在我看来，植皮疤要比不手术的疤更难弄N倍，当然这对于医生来说，很好解释，你可能是疤痕体质就完了，在我们住那个医院，医生都是这么解释的，结果手术的病患都变成了疤痕体质。
 套用一句c5net的话，“监护不力，难道我们就丧失了要求医院用正确的得当的利于患者而不是利于经济利益的方法去治疗吗，尤其还是孩子！”
 不想说了，反正我现在就是恨不得杀了那些无良医生！
 </DIV>这是哪家医院！太没有人性了！

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